Ambulante Rehabilitation mit 5
Indikationen in Bonn- Alfter
zentral gelegen.
Indikationen Orthopädie,
Neurologie, Kardiologie,
Psychosomatik, Pneumologie
Physiotherapie in Einzel- und auch
Gruppentherapie .
Abwechslungsreicher Arbeitsalltag.
Outdoortherapie, Bewegungsbad,
Aquajogging
Ambulante Rehabilitation und
Heilmittelkunden.
Für jeden Standort gilt:
-Möglichkeit der 4 Tage Woche
- Option des Jobtickets oder
Jobfahrrad
-interne Fortbildungen,
Teammeetings, bezahlte
Dokumentation...
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anika666 schrieb:
Du kannst ja eventuell eine BD einschieben.
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Schippi schrieb:
Weitermachen mit der ersten Blanko
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Klonkrieger schrieb:
@anika666 Stimmt. Hab ich noch gar nicht drangedacht. Danke
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Klonkrieger schrieb:
Folgendes: Pat, Supraspinatussehnenruptur hat Prä-OP eine Blanko bekommen, wird dann operiert und möchte danach mit der gleichen BLANKO, nun Post-OP weitermachen oder benötigt er eine neue VO da sich der Zustand von Prä-OP auf Post-OP verändert hat...?
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hella132 schrieb:
Einfach weiter nutzen. Die nächste BV kann erst nach Ablauf der Gültigkeit der ersten (16 Wo. ab Ausstellungsdatum) ausgestellt werden
Post-OP ist eine andere Diagnose wie Prä-OP. Der Diagnoseschlüssel hat auch Einfluss auf den Beginn der Roten Phase, und zwar erst ab der 27`ten Behandlung bei Post-OP.
Hatte so einen Fall noch nicht. Kann dir da leider nicht weiterhelfen.
Vielleicht kann man das Rezept abändern lassen?!
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rechtlich gesehen abgesetzt werden! Eine vernünftige Antwort habe ich nicht erhalten 🤷♀️
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Mio998 schrieb:
Genau so ist es! Und genau das habe ich bei einer Veranstaltung einer KV zu bedenken gegeben! Es hat mit der Diagnose auf dem Rezept nichts mehr zu tun und müsste
rechtlich gesehen abgesetzt werden! Eine vernünftige Antwort habe ich nicht erhalten 🤷♀️
Laut KK "einfach weiterbehandeln". Mein Hinweis über die neue Diagnose erhielt den Kommentar "dann gehts eben erst nach 16 Wochen wieder und jetzt erstmal nicht".
MfG:)
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Ingo Friedrich schrieb:
Ich hatte letztes Jahr solch ein Beipiel. Erst Blanko wegen Rotatorenmanschette, dann nach ein paar Wochen eine Schultertep.
Laut KK "einfach weiterbehandeln". Mein Hinweis über die neue Diagnose erhielt den Kommentar "dann gehts eben erst nach 16 Wochen wieder und jetzt erstmal nicht".
MfG:)
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Stefan Preißler schrieb:
@Ingo Friedrich Krass flushed
Zu mir hat der Mitarbeiter der KK (!!!) sowas wie "naja, vielleicht hat der Patient noch was anderes, auf das eine VO ausgestellt werden kann, und sie nehmen dass dann für die Schulter" gesagt. Was soll man dazu noch sagen.
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Secretary schrieb:
@Ingo Friedrich
Zu mir hat der Mitarbeiter der KK (!!!) sowas wie "naja, vielleicht hat der Patient noch was anderes, auf das eine VO ausgestellt werden kann, und sie nehmen dass dann für die Schulter" gesagt. Was soll man dazu noch sagen.
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Stefan Preißler schrieb:
Wir sind Weisungsgebunden!
Post-OP ist eine andere Diagnose wie Prä-OP. Der Diagnoseschlüssel hat auch Einfluss auf den Beginn der Roten Phase, und zwar erst ab der 27`ten Behandlung bei Post-OP.
Hatte so einen Fall noch nicht. Kann dir da leider nicht weiterhelfen.
Vielleicht kann man das Rezept abändern lassen?!
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pt ani schrieb:
Aber wenn die neue Blanko im 16 Wochen Zeitraum der alten beginnt, hast Du doch ein Problem? Ich kann mir nicht vorstellen, dass das durchgeht.
MfG :)
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Ingo Friedrich schrieb:
@Klonkrieger Genau so gehts laut Kasse nicht. Wir durften letztes Jahr keine neue Blanko während des 16 Wochen Zeitraums annehmen. War eine klare Ansage der AOK Bayern.
MfG :)
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Leni C. schrieb:
@Klonkrieger sicher ist sicher müßte für dich heißen , die laufende Blankoverordnung 16 Wochen ab Ausstellungsdatum laufen zu lassen . Über Sinn oder Unsinn wegen prä - und postop brauchen wir nicht zu diskutieren , da sind wir glaube ich alle einer Meinung . Hier geht es rein um formelles Vorgehen . Und jede neue Blanko , die du innerhalb dieser 16 Wochen anfängst , fliegt dir um die Ohren und du bleibst auf den Kosten sitzen . Mach doch einfach vorm Weiterbehandeln eine Bedarfsdiagnostik und pass deine Behandlung an .
Auf die Diagnosestellung durch den Arzt sind wir formal angewiesen. Eine Blanko ist kein Gutschein für nicht formulierte Schulterdiagnosen jeder Art.
MfG:)
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Ingo Friedrich schrieb:
@Leni C. Faktisch ist es eine neue Diagnose. Formal steht aber eine ganz andere drauf.
Auf die Diagnosestellung durch den Arzt sind wir formal angewiesen. Eine Blanko ist kein Gutschein für nicht formulierte Schulterdiagnosen jeder Art.
MfG:)
ja , theoretisch hast du recht . Aber formell halt nicht . Blanko heißt 16 Wochen , Fakt . Zumindest für eine neue Blanko .
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Leni C. schrieb:
@Ingo Friedrich
ja , theoretisch hast du recht . Aber formell halt nicht . Blanko heißt 16 Wochen , Fakt . Zumindest für eine neue Blanko .
MfG:)
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Ingo Friedrich schrieb:
@Leni C. Ich habe das mit dem Leiter der Fachabteilung persönlich besprechen können. Der hat den Fehler im System auch sofort und ganz ausdrücklich gewarnt, einfach irgendeine neue Diagnose auf die eigene Kappe zu nehmen, nur weil formal was nicht geht.
MfG:)
Und , was war sein Rat bezüglich Weiterbehandlung ?
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Leni C. schrieb:
@Ingo Friedrich
Und , was war sein Rat bezüglich Weiterbehandlung ?
Die Patientin blieb auf der Strecke.
MfG:)
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Ingo Friedrich schrieb:
@Leni C. Der Leiter der Fachabteilung sagte ganz klar, dass eine Behandlung ohne rezeptierte neue Diagnose eben erst nach 16 Wochen geht. Eine Genehmigung einer neuen korrekten Blanko im Einzelfall lehnte er ab.
Die Patientin blieb auf der Strecke.
MfG:)
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Schippi schrieb:
Oder der Patient bekommt eine normale KG-Verordnung was auch möglich ist
Post Op ist etwas anderes als Prä Op- entweder zu Lasten des Patienten- oder auf meine Kosten( rote Ampel)10Prozent weniger für meine Behandlung,
bei Ignoranz eines neuen Regelfalles und dem Risiko einer
Absetzung…. Geht gar nicht-
Mir scheint der Hals- Da nehme ich doch lieber eine normale Verordnung-
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Mio998 schrieb:
Ich sehe es als Formfehler seitens der Krankenkassen!
Post Op ist etwas anderes als Prä Op- entweder zu Lasten des Patienten- oder auf meine Kosten( rote Ampel)10Prozent weniger für meine Behandlung,
bei Ignoranz eines neuen Regelfalles und dem Risiko einer
Absetzung…. Geht gar nicht-
Mir scheint der Hals- Da nehme ich doch lieber eine normale Verordnung-
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Mio998 schrieb:
Sorry- mir schwillt der Hals- es macht mich einfach so wütend
nein, wenn das die gleiche Schulter ist, kann während einer Blanko VO keine weitere VO gleichzeitig mit EX für die gleiche Schulter laufen
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Hamburger76 schrieb:
@Schippi
nein, wenn das die gleiche Schulter ist, kann während einer Blanko VO keine weitere VO gleichzeitig mit EX für die gleiche Schulter laufen
aber doch nicht während einer laufenden Blanko für die gleiche Schulter, oder?
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Secretary schrieb:
@Schippi
aber doch nicht während einer laufenden Blanko für die gleiche Schulter, oder?
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Schippi schrieb:
@Secretary bei einigen Ärzten steht nicht unbedingt die schulterseite in der Diagnose,was ja eigentlich sein sollte!
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Klonkrieger schrieb:
Das stimmt. Genaugenommen ist Prä-op ja was anderes als Post-Op. Ich beende das Rezept und nach der OP soll er mit neuer Diagnose und neuer Blanko wieder kommen. Sicher ist sicher!. Danke euch
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pt ani schrieb:
Wenn die KG für die selbe Schulter ausgestellt wurde, wird sie abgesetzt.
Oder
ich behandle eben postop auf der Blanko, und zeig dem Patienten was er so lange machen kann, bis die 16 Wochen vorbei sind.
Deine Blanko wird von der Kasse nicht abgesetzt werden. Also wo ist das Problem. Wem interessiert welcher ICD Code drauf steht???
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massu schrieb:
@Klonkrieger ich würde auf Nummer sicher gehen, und bevor ich ein neues Rezept beginne die 16 Wochen aussetzen.
Oder
ich behandle eben postop auf der Blanko, und zeig dem Patienten was er so lange machen kann, bis die 16 Wochen vorbei sind.
Deine Blanko wird von der Kasse nicht abgesetzt werden. Also wo ist das Problem. Wem interessiert welcher ICD Code drauf steht???
Und wie ich schon sagte, hatte ich genau diesen Fall schon.
Diesen Fehler im System kannst du gerne mittragen, allerdings wirds bei Absetzung wohl kein zugedrücktes Auge seitens der Kasse geben. Eben wie in meinen Fall: "Oh, dann gehts eben nicht".
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Ingo Friedrich schrieb:
@massu Weil auf einer VO die Diagnose durch den Arzt mit dessen Behandlungsauftrag steht - mal ganz formal.
Und wie ich schon sagte, hatte ich genau diesen Fall schon.
Diesen Fehler im System kannst du gerne mittragen, allerdings wirds bei Absetzung wohl kein zugedrücktes Auge seitens der Kasse geben. Eben wie in meinen Fall: "Oh, dann gehts eben nicht".
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massu schrieb:
@Ingo Friedrich hat die Kasse abgesetzt?
Die Behandlung haben wir beendet und der Patient wurde mehrere Wochen nicht behandelt.
Hier im Forum gabs genug Hinweise, wie man sich das doch einfach schönreden konnte.
MfG:)
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Ingo Friedrich schrieb:
@massu Bei der Kasse wollte ich auf eine Einzelgenehmigung hinaus. Der Leiter der Fachabteilung erklärte mir ganz ausführlich, dass ein klassischer Diagnosewechsel bei Blanko nicht möglich und nicht abgedeckt ist. Eine Weiterbehandlung mit der alten Blanko war quasi nicht möglich, da es die Diagnose nicht mehr gab. Somit gabs auch aus Sicht der Kasse keine Handhabe, eine Behandlung mit korrekter VO weiterzuführen.
Die Behandlung haben wir beendet und der Patient wurde mehrere Wochen nicht behandelt.
Hier im Forum gabs genug Hinweise, wie man sich das doch einfach schönreden konnte.
MfG:)
Wenn sich eine OP abzeichnet, dann würde ich den Patienten evtl. mit einem Familienangehörigen zeigen was postop gemacht werden kann, bis es weiter geht.
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massu schrieb:
@Ingo Friedrich danke Ingo! Für mich endet hier meine fachliche Ambition. Dann gibt es eben nichts zum Schönreden. Wird der Patient während der Blanko operiert, dann muss abgebrochen werden und nach Beendigung der 16 Wochen kann neu angefangen werden. Punkt, keine Diskussion, wir haben die Regeln nicht gemacht.
Wenn sich eine OP abzeichnet, dann würde ich den Patienten evtl. mit einem Familienangehörigen zeigen was postop gemacht werden kann, bis es weiter geht.
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Klonkrieger schrieb:
Um das nochmal aufzugreifen: Beschriebener Pat. ist wieder da, Post OP und mit normaler KG - VO. Blanko habe ich Prä-OP abgeschlossen. Da aber die 16 Wochen noch laufen, habe ich mich sicherheitshalber für eine normale KG entschieden da auch meines Erachtens Prä-OP was anderes ist als Post-Op ;)
Danke für die Hilfe
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Klonkrieger schrieb:
Ok. Ganz schön verzwickt. Ich kläre das mal, vergleich die Diagnosen und dann mal sehn. Notfalls reaktiviere ich die alte Blanko bevor ich mich mit nem neuen Rezept in die Nesseln setze...
Danke für die Hilfe
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Leni C. schrieb:
@Klonkrieger .. und trotz neuer Diagnose : während Blanko 16 Wochen läuft , keine neue Verordnung mit der gleichen Schulter möglich , weder neue Blanko mit geändertem ICD-10 Code noch normale . Ist zwar nicht nachvollziehbar , aber leider das gängige Procedere . Da haben sich die Macher der Blanko halt keinen Kopp drüber gemacht .
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Klonkrieger schrieb:
Oh Mann. Also dann wohl doch mit der Blanko weitermachen die ja erst 9 Wochen alt ist - richtig? Auch trotz OP?
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massu schrieb:
@Klonkrieger nein. So wie ich es hier verstanden habe: Die OP macht den preop ICD ungültig. Aufhören, abbrechen und als Grund OP geben. Und in 4 Wochen mit neuer Blanko und neuem ICD beginnen. Wir können nicht alle retten!
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Klonkrieger schrieb:
Edit: Also Blanko war auch Impingement ausgestellt. Nach der OP steht Rotatorenmanchettenruptur drauf und der ICD-10 Code ändert sich auch etwas.
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